همکاری مشترک ایران و روسیه برای ساخت پردازنده بومی

ایران! پردازنده!!!! داداش سرکاریه

اگر همه چیز بر مبنای حسن نیت هر دو طرف باشه و بخواهیم صرفا از نظر تکنیکی – و نه سایر مسائلی که عنوان شد- بررسی کنیم بهتر این بود که با چینی ها قرارداد ببندیم.
در سال گذشته چندین خبر در مورد امنیت پردازنده های اینتل مطرح شد و مبنی بر این بود که علاوه بر هسته های فیزیکی موجود در پردازنده واحد مدیریت دیگری هم در این سیستم ها وجود داره که مستقل از هسته های محاسباتی شناخته شده عمل میکنه؛ قبل از اونها فعال میشه و به هیچ نحو شناخته شده ای هم نمیتوان اون رو از کار انداخت (Intel Management Engine)، دسترسی مستقیم به تمام قسمت های هسته های فیزیکی رو داره و در صورت دور زدن اون اجازه فعال شدن به هسته ها رو هم نمیده. چنانچه کسی یا روت کیتی بتونه این هسته رو هک کنه - حلقه منفی ۳ - مشکلات امنیتی جدی پیش رو خواهد بود. غیر فعال کردن این هسته مدیریتی در پردازنده های اینتلی که بعد از فن آوری Core2 معرفی شدن امکان پذیر نیست. این خبر میتونه انگیزه ای برای هر کشوری جهت ساخت پردازنده های امن تر به حساب بیاد.
اما چینی ها؛ بیش از ۱۵ ساله که ساخت پردازنده رو شروع کردن و سریعترین ابرکامپیوتر دنیا با بیش از ۱۰ میلیون واحد محاسباتی، ساخت کشور چین هست -پردازنده هایی که کشور چین بر مبنای تکنولوژی شرکت میپس امریکا ساخته اما چندین دستورالعمل رو به دلیل پتنت بودن اون پیاده سازی نکردن.

تا جایی که خبر دارم روسیه تکنولوژی طراحی پردازنده ها رو در اشل محصولات مصرفی یا تکنولوژی محصولاتی که بتونن در ساخت ابر کامپیوتر به کار برده بشوند نداره، علاوه بر این و شاید مهمتر اینکه شرکت هایی که فن آوری ساخت چنین طراحی هایی رو بتونن جامه عمل بپوشونن رو هم نداره.

در مورد سیستم عامل هم، روسیه از دهه نود به شدت به دنبال نوشتن سیستم عاملی بوده که به صورت باینری سازگار با سیستم عامل ویندوز باشه اما از نظر امنیتی مشکلات سیستم عامل های ویندوز و درز اطلاعات رو نداشته باشه، بعد از گذشت تقریبا ۲۰ سال سیستم عامل ReactOS رو ساخته که هنوز کاملا سازگار با ویندوز اکس پی هم نیست و در مرحله بتا به سر میبره.
بنابراین بهتره اگر چینی ها روی خوش نشون میدن به جای روسیه با اونها قرارداد همکاری بسته بشه.

معلومه حساسیت تو جامعه بالا رفته بالاخره چند جوان بیکار اینجا سخن سرایی کردن و منتقد هم شدن هر چند پشت پرده را نمیدانیم ولی بازم ممنون که ملت روشنفکر شدن و حساس و نمیگن بما چه افرین افرین با اینکه اوضاع بحرانیه ولی به کشورم امیدوار شدم افرین!
واما تحلیل فنی اینجانب از این قرار داد رنگین!
بنظر بحث گرفتن اعتبار یک بخش دولتی فعال در حوزه ای تی که نتونسته هزینه و پاداش مدیرانش و بده و دلشون تنگ شده واسه خرید این سری جدید خودروهای وارداتی شیک و پیک و باید به بهونه ای هم شده مقداری اعتبار از دستگاه مافوق بگیرند تا هزینشون تامین بشه احسنت و باریکلا به مدیران و و مهندسان بومی خودمون که راهش و یاد گرفتن درود بشما مهندسان وطنی زرنگ و خلاق که راهش و یاد گرفتید و دست مریضاد به مسوولی که معامله و جوش داده و واقعا باید ادم زرنگی بوده باشه در کل بعد انتقادم پیشنهاد راهکاری هم میدم نگید پس چیکار کنیم اگه واقعا بحث رانت نیست و قصد تولید پردازنده بومی داریم باید با سامسونگ وارد معامله میشدیم و کشور چین که بزرگترین هم پیمانان تجاری امروزه ما هستند و منافع بزرگ سرشاری و به اونها میرسونیم الان کل اقتصاد کره و چین درصد قابل توجهیش مدیون ماست و دلارهای نفتی و نقد ما در جیب اونهاست و روسیه عددی نیست و نبوده در این زمینه دوم انکه الان ما پردازنده های منبع باز هم داریم که میتونیم معماری اونها رو دستکاری کنیم و سفارش ساختش و به سامسونگ بدیم و اگه نگران تحریم هستند میشه با واسطه شرکت های ثالث طرف قرار داد اینکارو انجام داد واقعا خنده داره وارد مذاکره با روسیه شدن که هرگز دستی در عرصه پردازنده ها نداشته و صرفا در زمینه تسلیحات موشکی و اتمی صاحب نظر هستند با این فاجعه اشتغال و کمبود بودجه استارت چنین طرح و پروژه های مسخره ای کمترین توجیحی نداره هر وقت ابرقدرت شدیم و مشکلات معیشتی ابتدایی ما حل شد اعتراضی ندارم در این زمینه ها وارد بشویم با اهلش نه انکه بودجه بخوریم و اسیب بزنیم به بیت المال و باعث تضعیف و فاصله طبقاتی بشیم و اولویت های کشور و از دست بدیم و بپردازیم به رویاها و اوهام پوچ بیهوده بیثمر باعث تاسف و نگرانی و غم اندوه ماست

میخوان یه بودجه کلان از دولت بگیرن بخورن نمیدونن چجوری بگیرن... راستی از اون موتور جستجوگرتون که قرار بود به جای گوگل استفاده بشه و 250 میلیارد تومن براش خرج کردین(بالا کشیدین) ن چه خبر؟اسمش یوز بود گوز بود چی بود؟

روس های ودکا خور مافیا مسلک و عاشق خشونت و دیکتاتوری :)

دارن یه ترکمنچای دیگه می نویسن

خدا به خیر کنه:( منفجر نشه؟!!!:o

روسیه این پردازنده رو ساخته یک کپی برداری از 8086 اینتل هست که بیست سال پیش تولید کرده و قدرتش اندازه قدرت کامپیوتر های بیست سال پیشه .

این همکاری نیست همکاری یعنی شرکت ها و دانشگاه های ایران همکاری کنن با شرکت ها و دانشگاه های روسیه .

روس ها میخان ایران پول ساخت رو بده و شرکت ها و ... رو اینطور از پول ایران ببرن سر کار و همون پردازنده رو به خود ایران بفروشن . وزیر ارتباط هم انگار ذوق زده شده

جناب IT-man عزیز اگه ممکنه شما بفرمایید فازتون چیه. مقایسه ما که توانایی مونتاژ گوشی جی ال ایکس رو نداریم و سامسونگ که حداقل 60-70 سال تجربه ساخت انواع وسایل الکترونیکی و صادرات به تمام دنیا رو داره فقط از افرادی برمیاد که هنوز فاز خودشونو نفهمیدن میخوان بفهمن بقیه فازشون چیه!!!
الان احتمالن به نظر شما من سنگ آمریکا رو به سینه میزنم. اما نه داداش، واقعیت اینه که ساده لوحی افرادی مثل شما در ترکیب با سودجویی یه عده دیگه این فرصت رو به کشورهایی مثل روسیه میده که پولهای ما رو بچاپن و در نهایت قطعنامه هم علیه ما صادر بشه رای مثبت بدن و به ریش هممون بخندن. من اگه حرفی میزنم واسه اینه که نمیخوام به خاطر تصمیمات یک عده متوهم مضحکه عالم باشم.

خلاصه مطلب به زبان ساده میشه اینکه روسیه طبق معمول دلش نمیاد از جیب خودش هزینه کنه و میخواد به خرج ما ساخت پردازنده رو هم تجربه کنه.
لطفا قبل از اینکه ابراز خوشبینی کنید کمی به پروژه های مشترک و گاها مستقل پیشین که به پسوند "بومی" مزین بودن و سرنوشت اونها فکر کنید. اگر حافظه شما یاری نمیکنه من کمکتون میکنم. سالها قبل پروژه ای در دانشگاه صنعتی شریف تعریف شد به عنوان "سیستم عامل بومی". البته اشتباه نکنید، قرار نبود از ابتدا یک سیستم عامل برنامه نویسی بشه بلکه هدف صرفا این بود که نسخه ای از لینوکس متناسب با نیازهای داخلی ساخته بشه. از اونجا که لینوکس اوپن سورس هست و تمام کدهای اون در دسترس همه قرار داره ایجاد نسخه های متفاوت از لینوکس فرایند خیلی پیچیده ای نداره و به همین دلیل هم امروز صدها توزیع مختلف از لینوکس وجود داره که توسط شرکتهای خصوصی و بصورت رایگان هم ارائه میشه. اما سرنوشت پروژه "سیستم عامل بومی" کمی متفاوت بود. حتی سایت و دامنه ای که به این پروژه اختصاص داده شده بود هم واگذار شده. میرسیم به خودرو ملی که یقینا موفقترین پروژه در بین این مثالها بود اما همه میدونیم که این خودرو روی پلتفرم پژو 405 ساخته شده و موتور جزء طراحی نبوده و از موتورهای مختلف که همگی وارداتی هستند استفاده شده. اما شاید همه شما در جریان نباشید که طراحی همون بدنه هم فراتر از توانایی سازندگان محترم بود و در نهایت با طراحی بدنه با همکاری مهندسان خارجی و خارج از مرزهای ایران به سرانجام رسید.
در خصوص هواپیمای بومی هم به همین بسنده میکنم که از مجموع 10 فروند هواپیمایی که با همکاری شرکت انتونوف ساخته شده 6 فروند سقوط منجر به مرگ داشته که دو مورد از اونها پروازهای آزمایشی بوده که مهندسان روسی و رمانیایی هم در اون سوانح کشته شدن.
گوشی موبایل هم که معرف حضور هست و نیاز به گفتن نداره. یه زمانی قرار بود راحت از جیب بیرون بیاد اما همین هم محقق نشد چون هیچوقت در جیب کسی قرار نگرفت!!! فکر نمیکنم لازم به توضیح باشه که این گوشی توسط ایران صرفا مونتاژ میشد و تمام قطعات اصلی وارداتی بودن.
خب حالا هم نوبت به پردازنده رسیده. قطعه ای که بسیاری از کشورهای پیشرفته صنعتی هم اقدامی در جهت تولیدش نمیکنند. دلیلش هم شاید این باشه که کمتر کشوری رو میشه پیدا کرد که دولتش درآمدهای سرشار نفتی داشته باشه و اکثر دولتها درآمدشون از مالیات مردم هست و به همین دلیل نحوه خرج کردن سرمایه همیشه زیر ذره بین قرار داره.
یقینا عده ای این حرفها رو سیاه نمایی و خود کم بینی و ... تعبیر میکنند اما هر انسان عاقلی این رو میدونه که تا پشتوانه علمی قوی نباشه صنعت پیشرفت نخواهد کرد. اگر آمریکا چندین شرکت موفق سخت افزاری و نرم افزاری داره دلیلش اینه که سالانه هزاران مقاله و مطلب علمی توسط محققینش ارائه میشه که هر کدوم روی بهینه سازی یک مورد خاص سرمایه گذاری و تحقیق میکنند و نتیجه این مقالات در صنایع اونها نمود پیدا میکنه. حالا تصور کنید ایران که هیچ تجربه ای در صنعت الکترونیک نداره پردازنده ای در حد و اندازه اینتل بسازه!!! اگر تونستید تصور کنید بهتون تبریک میگم، شما قوه تخیل بسیار بالایی دارید!

فقط میتونم بگم خخخخخخخخخخخخ با خاک کشور بیان CPU بسازن اسمشم بزارن IranPu مثل iranAir
:D
ولی دمشون گرم

قضیه خیلی بوداره یک استاد دانشگاه یک پردازنده بومی میسازه ازش حمایت نمیشه بعدا میرن با روسیه توافق میکنن واسه ساختن پردازنده بچه ها انگاری دست های پشت پرده عصبانی شدن من فرار کنم :)

دمت گرم هادی کاملا باهات موافقم فقط با این حرفت که آپدیت بدن مخالفم آخه دوتا کشور دیکتاتور کجا میتونن مثل آمریکا cpu درست کنن که 40سال سابق داره.

در جواب IT man:
اتفاقا ما خیلی خوشحال میشیم بتونن یه چیز خوب و با کیفیت درست کنن تحویل مردم و جامعه بدنن...
فقط کاش به جای این همه دزدی و جیب خود پر کنی یه کمی تو این مسائل سرمایه گذاری میکردن...
خنده اش اونجاس که بتونه با اینتل برابری کنه اما اگه یه همچین اتفاقی هم بیفته اولین اشک شوق ش مال ماس...

ماکروسافت اینتل ای ام دی یه آپدیت بدند برای تراشه ها و چیپ هاشون به کل از صحنه خارج میشند این پردازننده ها ی روسی
نفت گاز ما رو قارت می کنند کمه حالا روی آوردند به تجهیزات رایانه ای هنوز داغ امتیاز دریاچه خزر از دلمون بیرون نرفته
به امید نابودی روسیه و پوتین
من که پردازننده امریکایی میخرم

u gotta be kidding me

نیکلای نیکیفروف ولمون تو رو خدا
اینارو نگه دارید واسه خودتون و واسه ما دلسوزی نکنین خواهشا چون اصلا به قیافتون نمیخوره از این کارا بکنید .
تمام مشکلات اجتماعی و اقتصادی و بدبختیامون حل شد !! خوشحال باشین

اگر از شعارهایی که ممکنه دور و بر قضیه طرح بشه بگذریم ، استفاده از تجربیات بیشتری که روسها در حوزه ی میکروالکترونیک دارند برای دانشگاههای داخلی بی فایده هم نخواهد بود
بهتر از وضع فعلیه که بیلان کاری دانشگاههای داخلی منفی و منحصر به مقالات ISI هست. طبعا املای نانوشته غلط نداره

حرف نداره عاشق اینم که پردازنده به سازن ایران تو می تونی احتمال این که رقیب اینتل و ای ام دی بشه خیلی فقط امیدوارم سوکت ها از همین سری جدید باشن

اگر برای مسایل امنیتی باشد هر کاری خواهند کرد لذا جای مسخره بازی نیست چون ضررهای هنگفتی کرده اند. مخصوصا روسیه که نتایج اسف باری از اعتماد به غرب دیده است.
نه تنها روسیه، بلکه چین هم اقداماتی در دست اجرا دارد.
این اقدامات هم در ابتدا برای شرکت ها و سازمان ها و مراکز امنیتی و .... است واسه همین تره هم برای حرف یه من و شما خورد نمی کنند.